|
|
|
【活久见】都OUT了吧——数字电源玩的就是任性！
时间：2017-10-27 13:48:48
当你还在分析产品是用什么拓扑架构的时候，你已经OUT了！ 当你还在搜寻拓扑是用什么电源方案的时候，你又OUT了！ 当你还在思索方案是用什么控制方式的时候，你再次OUT了！
好了，直入主题，依旧“ 活-久-见 ” ，看看数字电源是怎么任性的！！！ 上图：
这次拆解的是一款台达的通讯电源。 两侧开窗。
面板 从铭板上可以看出这款电源的规格： 输入：100-240V ~/4A 50/60Hz 输出：300W 12V DC/25A
翻个身
输出端口， 整个电源的尺寸为：L228*W125*H39mm（不含外露的输出端子和面板手柄部分） 拆开：
里面元件布局不算紧凑。 转过来仔细看看：
有没有眼尖的？？？ 主要元件说明一下： 1. 上面的散热器上装了4个TO-220的功率管，从左到右，其中第1、2、4为MOSFET，3为DIODE。 2. 下面左边的散热器上有2个输出整流管，至于是MOSFET还是DIODE，等待进一步的拆解。 3. 下面右边的散热器上是输入整流桥。 4. 中间PQ3225的是PFC电感。 5. RM7 “疑”是谐振电感。 6. POT3324为主变（但这个POT3324实测磁芯高度只有22-23mm，非常规的足24mm）。 7. 左下角的PQ3225为输出储能电感。 8. 左上角的EE19为辅助电源变压器。 那么问题来了： 这是LLC吗？有谐振电感却没有谐振电容，还多了个那么大个输出储能电感。 这是移相全桥吗？功率管却只有2颗，难道还能移相半桥？
那么这是个什么拓扑呢？ 当然，不要说看用的什么IC了，因为这是一颗MCU控制的（后面货继续拆解），哈哈哈。
另外，是先测试下性能效率还是拆完再测呢？ 。。。。。。下接第30帖。。。。。。 J版新帖，关注！先测试效率 25a，输出散热片那么小？散热片悬空的？锁在散热片上面的温度开关还是温度电阻，好想要~~~~ 散热片底下是管子，管子从反面锁的。 至于是温度开关还是热敏电阻，等我测测再回复你。 怎么关注？上一期的【活久见】帖见：【活久见】只为电源中那些看不见的东西下周一来结贴，还有疑问的欢迎回复交流。
明天去参加NXP的会议，有没有偶遇的？ 没风扇的，机壳有孔与无孔散热能差多少？ 的确是没风扇，但不知道这个的使用环境会不会有风扇，不过这样的外观一般都是侧插到机柜里的。 关注一下，数字电源成本高，适合大功率，不知道数字控制效果能不能达到模拟电源或超过 数字电源多多少少还是需要点模拟电路来辅助的，至于说效果，肯定在控制上能实现的功能会比模拟更容易，效果就见仁见智了。 占个位置，学习 已经被添加到社区经典图库喽http://www.dianyuan.com/bbs/classic/ 这么大个，这么小的功率，有什么优点啊 这个尺寸应该是机柜统一的标准规格。做多少功率也可能不是自定义的。不是所有的电源都追求超高的功率密度的。 有移相半桥啊！好想见识一下你这个是电源的拓扑，J版继续撸吧！ 具体是什么拓扑还得继续拆解测试才能判断，不敢肯定是不是移相半桥，但半桥移相真的可以吗？ 有了解用8位机做LLC，但这个没有谐振电容，期待版主解剖！ 这是硬半桥吧 硬半桥加谐振电感不是增加漏感么 底面还有SMD吗？看顶层挺多零件的。 从散热片看，不太可能是硬半桥，MOSFET硬开关损耗大，发热也大，应该是ZVS数字方式的可以灵活的适应更多的拓扑架构. 会不会是双管正激？ 楼主继续！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 路过,等更新.... 好东西啊，不知效率有多少，期待后续 数字控制不一定比模拟控制成本贵，单片机STM32也可以很便宜的啊，继续研究一下MCU芯片发出多少路PWM，分别控制了那些管子？就能推测出电路使用的拓扑了 stm32 pwm很勉强，高分辨率pwm要求主频很高 stm32f334有4.6GHz的定时器可以用，足够了路过,等更新....
学习！
。。。。。。上接第1帖。。。。。。 主要元件细节特写：
EMI部分 一级共模两个差模，一堆防雷
高压电容焊接了2个铜片做卧式安装 吐槽一下这个设计和焊接，电容正极端的热缩套管都有些被烫化了。
PFC电感 PQ3225
主功率变压器 貌似POT3324
谐振电感 RM7
输出储能电感 PQ3225
热敏电阻 刚测了下深圳今天的室温24.73度，热敏电阻在路测量的阻抗为5.3K左右。 眼尖的可以看出，采用了双层矽胶片哦。
右侧输出端旁边的IC ON的LM239
右下角的辅助电源IC ON的UC2844B
这6根为输入电流检测电阻。 但奇怪的是为什么要用6根做2并3串使用，难道还有温度补偿作用么。
板子对贴片的部分做了涂刷三防漆处理，所以芯片肉眼看还有些吃力。
。。。。。。未完，待续。。。。。 （接下来看看背面） 为了看背面顶一下！ 用6根取样电阻应该是散热考虑吧。取样电阻热飘是个难题。 顶一下了我发表一些与众不同的观点，数字电源好像有一些被神话了，有人说还是倒退，即响应没有那么快，故障录其实也不少，其实，这个是吃饭的方式不一样，结果还是一样的，即目的，什么方式不重要，重要的是看结果，看性能，效率，性价比，什么拓扑结构都可以做成数字化，老的还是新的技术才是至关重要。如果老技术没有意义，数字可以高度集成，元件少，模拟元件多，分立的元件便宜，性价比其实一样，不一样的是技术的代沟，新的还是旧的技术方案。 我看不好的方面就是数字没有差别，百分之百，模拟差异大，看现实，倒卖技术的人不少，数字化了，就是相对外行的人都可以做了，这样就非常危险的，要知道，必须专业的人可以做，外行能够做真的完蛋了，有人可以到处提供数字简单方案，都模仿一下子就成功就非常危险了，一下子就容易产能过剩，恶性竞争了，高科技的东西一下子就卖成白菜价格，越方便抄袭模仿就越不利于发展，如果是这样就遏制创新，创新的动力就没有了，产生危险的。 就看看模拟的硬件的好处在哪里，就是参数差异大，伪劣器件多多，没有相当高明技术的模仿失败多多，或者不三不四，这样才是好样的，掌握技术的人不多，如果数字了都一样了，岂不外行也能够做，那是非常可怕的，就成了洪水猛兽了，把你咬的伤痕累累，到了外行人可以做，彻底完蛋了，模拟硬件就是技术掌握再内行的人手里，靠技术吃饭而不是一抄就成，一步到位的后果是什么，一下子市场就饱和了，利益之油没有了，谁愿意创新搞设计，吃力不讨好谁干，明白之油道理不，现实告诉我们太多太多，数字化就是方便了不少人不规矩不劳而获的人，以为数字一看就傻眼，根本就无法模仿，其实，有人掌握成了传销，企业人才流动太频繁，都成了搬运工到处搬来搬去的，都这样子谁也不敢创新与创造，首先，又没有知识产权的有利保护，而且，谈什么核心技术就是不容易模仿的代价大周期长的才叫核心技术，否则，如果一下子就被模仿了，你就是白白给别人做嫁妆，徒劳无功，谁愿意付出没有回报或者回报低，岂不如果一下子功夫甚至外行人也能够做出，就是非常悲哀的事情了，大家可以思考思考一下是不是这个道理了，所以，数字化危险大，不安全。 以上代表我本人观点不一定代表别人观点，有不同是声音，或者观点与认为如何可以提出来讨论谈论一下，但可以理性的思考思考一下，是不是有这个道理了，，，。 我觉得数字电源比模拟的难很多，模拟的知道IC怎么用使用就可以，但是数字的电源不仅要掌握外围的电感等器件，还要把主控的IC内部的运行方式用C语言等描述出来，而且反馈做的好，滞后补偿做的好一点，数字电源也可以几毫秒就稳定。数字电源还有个优点，就是反馈参数的可调，这一点，模拟电源绝对做不到。我是小兵，在努力学习中，发表一下自己的见解。 张大师和局座有得一拼，数字电源没那么好仿 这个帖子-数字电源玩的就是任性，这个任性知道玩蛋了，劳动没有回报谁愿意辛苦劳动，都抄袭模仿拿来主义山寨之风，没有知识产权保护就是没有发展，零发展了，都搞成方便模仿抄袭，真的成了知识无用论，如外行都能够干电源产品，还要知识干什么了，想想就非常可怕，模拟的参数差异大，没有相当技术专业的人是无法成功的，或者粗制滥造不三不四的，做不好才是好的，即技术壁垒，屏障，可以保护一定的知识成果，数字化了可以直接买过来，不需要技术含量了，还做个毛，变成傻瓜蛋一个了，还任性吗，如果泛滥成灾，可以不要技术含量容易了多了就没有市场，哪怕高科技一下子就卖成白菜价，贬值了，不是任性而是灾难了，看来，这样子倒是危险了，上面提到洪水猛兽真的成了创新存创造的克星【洪水猛兽】，遏制与阻碍创新，知识与劳动的回报在哪里，任性方便了可以不劳而获，就是创造方便盗窃的效率就没有效益了，还是模拟的好，有些非常难模仿就才能够确保利益，再方便就一文不值，很快市场饱和，价值不存在了。我还年轻，我是能看到那一天的到来，数字时代的到来，那才是进步。 楼主这个电源来说，拓扑本身还不知道是个啥玩意，不过我猜测是双管正激串漏感结构，具体还要等J版测波形才知道。 数字控制，pwm生成是很方便的，比如出一个带死区的同步整流信号，还能保证每个周期的pwm完整性，模拟控制不好办吧？或许你会说你的0电流开关拓扑，但是像这类电源确实不太适合，那输出电容那么小，25a电流，还要保证纹波和寿命，谐振类的拓扑可能想想就好了。 学习和参考了我同意数字化时代的到来，大家知道手里拿的都数字化东西，过去没有的不断出现了，但必须知道，数字化软件有软件的环境，场合，硬件有硬件的环境与场合，如手机智能的普及，但是电池还是那么大，如果做小才是最大的发明，目前还没有，数字化时代人工智能自动化，语音，程序的东西软件的功能越来越强大，但硬件的无法替代，软件控制电流非常微小，可以放大，但抗干扰就不尽人意，形成的系统也不是那么灵活快速，要知道，技术普遍还低级阶段，一知半解搞懂都难，要精通软件的人也硬件精通简直不可能，这样无法输入需要的参数，其实，功率不是太大，比较低级简单不那么高深深入的控制实现的确实可以数字化，还有，硬件与软件充分沟通存在一定困难，人家的说搞不懂你在说什么，也太死板了吧，灵活运用怎么实现，还有，功率特别大的干扰源也特别大，软件环境不对罢工了，用到了不该出现的场合，软件对不上号，软件根本不是万能的，环境特别重要。 其实，，我做的效率确实有那么高，这个技术许多人搞不懂，高深了，也许还是普通技术搞通者还寥寥无几，就软件控制，说易行难呀，其实，所谓非常复杂软件可以大大减少元器件，其实，本来控制元件不多何必那么复杂，看看老套的技术元器件多，新型的技术元器件大大减少了，复杂非常不好，也没有必要那么复杂化，可以简单电路的还是简单的好，其实，不到一个火柴盒那么大输出功率好几百瓦功率，完全硬件，还是这个大大的好了，什么软件都没有用的，功夫在这里高明呀，不因为软件就杠杠的，可以做出来不，这个才是有价值的，软件不过工具使用，精通才至关重要，什么方式不重要，硬件难的软件就容易了吗，你还不知怎么回事，信息都没有，软件不会方便帮你的大忙，因为，精通技术的是硬件，软件人才根本听不懂你在说什么，傻眼了吧。 我了解的还不少，人家说了软件在开关电源其实是倒退，有道理，在于用错了地方，一些需要硬件的来软件化，不适合，我知道可靠性更低，没有原来硬件措施控制的好，而且，如果软件根本就不需要人才外行都可以做成，意义在哪里，方便了抄袭模仿的倒卖知识财富的人发了大财，这样也不公平，不要知识等于知识无用论，方便克隆的一定坏处，一些人也可以不劳而获，劳动成果无法保障回报率了， 38帖提到软件没有那么好仿，不是简单模仿，还模仿不了，首先傻眼了，要知道，现实都一帮家伙，专门到处卖方案，多少钱搞定，也一概成了同质化产品没有创新，新的技术怎么姗姗来迟，其实，不是那么难的，首先，封锁，竞争呀，都知道什么利润都没有了，我国还是低端低技术含量为主流，高级一些的还根本不知道在哪里呢，大谈特谈数字化电源，根本不实用，如果小电源根本不可能采用数字化，昂贵，本来其实没有那么复杂，太复杂了数字化集成的好，多余，没有用，实实在在的提高技术含量，精通这个都难了，软件硬件都精通，即使这样，环境不同，场合不同，不是那么想当然的东西，脱离现实。 一直是大师的粉丝。一个好的电源不管是用IC还是数字控制器，做起来是一样的。但数字控制器做灵活性更高，有利于性能提升，只是目前数字控制器控制频率仍有待提高。 再说说数字电源没那么好仿，没错，但是，看看我所在公司也做过数字电源【如3000瓦250伏电力电源，还有48伏的】，我清清楚楚，不是片面模仿，而是人家提供的多少钱直接买进来的，真的一步到位，省事的多，不要什么技术就是外行都能够做，而且，快速周期短一下子就出来了，那么，看看一下真的外行都能够做产品，不得了了，可怕的呀，如果一下子都到了谁都能够做，就是哪怕高科技产品也一下子变成了垃圾买白菜的价格，这一定坏事情，完了，同时，一些人到处卖方案，倒卖知识财富发大财了，这个非常不公平的呀，对科技发展与进步都是非常不利的。好了一些搬运工干好事为所欲为，掌握技术钥匙的人就可以发大财，辛辛苦苦创作的人默默无闻奉献成了给人做奴才，一些人利用成果做传销发大财，可以到处推销迅速致富的生财有道了。没错，听张大仙的
快来看啊 活捉张大仙一个
有问题块问，别让他跑了 其实不才有点琐事请教
无关呼技术和行业内容什么的，还请张大师提点一二
穿山甲到底说了什么？ 你这真是练字的节奏啊。 首先，你或许误解了数字电源，数字电源只是采用了数字控制技术，设计时那些寄生参数的影响还是不可规避的，并不是数字电源的变压器就没有漏感了、MOSFET就是没有结电容、零导通阻抗了，这些都是要考虑的，所以设计还是有门槛的，不是你说的那样外行都可以做。 换个思维想，数字电源设计到软件部分，单纯的COPY已经无法抄袭了，反而并不是你说的比模拟更难抄袭，毕竟开关电源还没有达到超高频模拟的地步。 另外，数字电源带来的优势是无可否认的，但没有一款电源甚至电子产品能完全脱离模拟的，就像现在的电流模式LLC都是基于数字控制的，但内部的恒流源、恒压源还是得用模拟来实现，同时，外部的主功率回来还是要考虑寄生参数的影响的。 某网一个史厂长，本网张一平。实在不想说什么。就是张大师你的说的准谐振半桥，数字控制一样能实现，但是个人认为复杂的电磁干扰工作环境中模拟稳定性稍微好点。因为数字的强干扰环境程序崩溃不是不可能，当然相对不绝对。数字逐渐代替模拟是趋势也是能源利用率提高必走之路别听他瞎BB的，他整天写那么多，装有水平！仔细阅读没有什么知识。 他就是闲的蛋疼，练字玩而已！不学无术，这样的人很多！ 我不学无术，怎么老早就发表了四篇论文两篇文章一项发明专利，何况还挑战华为电源的言论，指出无桥错误，因为，60伏以下低电压的可以搞同步整流，那么，220伏高无桥同步整流的非常错误，没有220伏高电压来同步整流的，要知道华为高高在上的权威，没有两下子是，这个玩笑开不得的，无异于国际玩笑，是天大的笑话，没有学问高谈阔论，可能吗，可以形容天方夜谭了，是不是这样的了。论文和专利 在中国就是一个笑话！
主要你是写的哪种论文，哪种专利！
你贴个你的作品给大家看，你到底有多大水平！别一天到晚 论坛里到处是你瞎BB。看了就烦。浮躁的学术，
做产品不靠嘴，是靠手的 这种技术已经脱离第四/第五代标准，成为第6代电源技术，张大师也要紧跟技术发展趋势才能立于不败之地啊！ 资本总是逐利的，如果你是老板，请问你愿意简单的花钱买个稳定可靠的方案进来，还是愿意请个高明的工程师，从此以后受制于他，只要他离职就玩不转了？摩托罗拉作为模拟通讯的行业巨头，也曾抵制过爱立信的数字通讯技术，结果怎样呢？扛了两三年最终还是数字化了。 谢谢分享 学习了 什么楼主提到的COPY无法抄袭，如果单纯抄袭确实都是难度，代价也非常大，但问题是，无法抄袭现实大把了，又怎么来的，他们其实没有抄袭，首先傻眼了，我提到什么叫着倒卖知识财富，真相是什么，不是封闭，内部的跳槽的所谓人才流动非常频繁，都干什么了，想想看，许多企业挖人的自动辞职的，动不动你都引进人才战略，开口是否能带去项目，为了升级提高工资，往往成了捷径，提升的机会，企业招人注重引进人才，那么，这人才都是成了搬运工，有的打一枪换一个地方，游击战，现实就是这样的，其实，假冒，冒牌货与冒牌产品一样，太平常不过了，有一些半桶水掌握一点就巴不得，即浮躁社会浮躁的人，都是为了发财心切，就是因为大量的人才不安分现状，低工资待不住，为了提高工资，你必须要有资本，这个资本就是能够带去一些技术，没有的需求，直接搞来一味的短平快急躁，所以，泛滥成灾方方面面，假冒的冒牌的就是连喷子也一样多着呢，一旦掌握了一些就要飞了，物欲横流的呀，所以，内奸也相当多，其实，非常主要的还是这么一些人流动了技术推广渠道，一下子相当多企业也有了引进拿来主义的技术，而不是光光片面自己抄袭模仿还真的首先傻眼了，但同样有了，怎么回事，就是这样子的形式，大家怎么这么单纯，对现实什么也不知道不了解，都是井底之蛙，不知道现实怎么回事，简单的就是这么回事的。不要以为不可能，还成了常态了。明白吗。 感觉大师走南闯北，飞来飞去的不是为了推销自己的所谓第N代技术，不是为了钱而奔波？不是打一枪换个地方吗?算不算搬运工？别听他瞎BB的，他整天写那么多，装有水平！仔细阅读没有什么知识。 他就是闲的蛋疼，练字玩而已！不学无术，这样的人很多！ 我怎么成了搬运工了，我搬了谁的没有，一丝都没有，还手工做版，完完全全自主设计开发的呀，因为丝毫没有答案的没有搭一个电路就说不清楚了，还得实物说明，然后再布板做产品的，其实，我头破血流就是不做搬运工，好多家，要为搬来的技术，如要为将科陆的带过去，人家都说我只有搬科陆的才有用，我是难道吃回头草还在原来的没有提高，我升级技术不再LLC反感的落后的技术，就是因为不搞搬运工才拉倒了，事实就是这样的，我一概抄袭升级了，我还搬运工搬个屁了，误解了，完全误解了，根本就不是这样的，我不可以自己劳动的成果提供吗，必须搬别人的东西推销吗，所以，根本不是搬运工，误会了。。。。。。。上接第30帖。。。。。。
再看看背面：
逐个IC特写：
APFC IC UCC2818D
MC33274ADG
TC4427AE
UC2845B
最后是这个蒙面的。 揭开来：
飞思卡尔的MC9S08SH4CMJ 8位单片机。 再来张位置图：
有没有眼尖的？？？
这一堆难道是谐振电容？ 那么问题来了： 如果不是，初级有谐振电感，次级还有储能电感，这是什么拓扑呢？ 如果是，初级就是类似LLC了，次级却有储能电感，那这又是个什么拓扑呢？ 。。。。。。未完，待续。。。。。。 （接下来描图，测波形） 密集恐惧症犯了。。。期待更新 不对称半桥~不对称半桥谐振正激？ 不对称半桥谐振反激倒是见过，正激的我还没见过，而且是单路输出，想不出有什么优势 你咨询下专家吧！ 不对称半桥对大电流输出，文波小！ 初级还能实习ZVS。你也是out了，这种结构存在很多很多年了 你说的是不对称半桥反激还是不对称半桥正激？请不要一概而论。这2个的区别还是蛮大的。 虽然这2个都是很老的架构，但不对称半桥正激的实际应用产品我还真没见过。不对称半桥反激的倒是见得多了。 测试一下驱动或开关波形和初级电流波形就知道了 我刚刚上了两个帖子，57,58上面，这里顶一下。也许有人说我瞎BB，好像胡说八道，这个才是真正的误解，封闭，非常封闭，什么也不知道了，上班族的就是这样的，对什么都一无所知，都蒙在鼓里了，真相的反而不相信，信谎言假大空的多【因为喜笑颜开】，其实，我根本不可能无中生有，没有调查就没有发言权，没有的我编造不了的，没有事实的我也开不了口的，更不可能莫名其妙的， 我是不可能开什么无聊的玩笑的，真的。 就说说，我不同观点其实对的，有根有据的。就说说当年大家模仿抄袭通合电源的技术，都失败了，或者不三不四的产品，为什么就不一样了呢，原来，技术我所说的参数的差异，通合采用UC3846，怎么死区时间就是大，原来的就是小了，为什么，死区大一些的0电压导通丢了，必须更大环流才能够创造0电压导通，这样的效率就降低了，原来如此，那是因为原来的原机的死区时间非常短，仿做的就是大效果差，这个就是陷阱了，形成的技术壁垒，模仿失败，就是做成了远远不如原机的，这个通合就成功了，贾彤颖说让他们去抄吧，非常有把握似的，大家不知道怎么回事了，想想看如果数字电路就没有差异了，就完全一样没有差异了，完全成功了，损坏创新开发成果的利益了。不仅仅通合，当年大家模仿艾默生的也必须技术非常高明的代价大周期长，其实也是十个九个打水漂，如果反过来所谓一抄就成一步到位那么艾默生公司一下子就倒闭了，就是抄袭模仿也非常困难，失败率高。 其实，大家误入一个误区，都是什么抄袭模仿省事，不要多少开发成本短平快，也不是那么简单的，其实也不是那么回事，一位陈姓的老板，看到老外的100安12伏，开始信誓旦旦，一定成功，我说了凶多吉少，九成失败，不相信，结果了，花了九个月时间，最终彻底打水漂了，那么一些人多少执迷不悟，哪怕失败再失败撞南墙还是执着的，一直成了打水漂的游戏，成功的都是低端低技术含量的，那么，怎么回事，就是参数差异造成的，如果数字了没有差异了，真的成了一抄就成一步到位才是非常可怕不过了，真的，提供了数字芯片照本宣科，外行估计都能够做了，还要什么技术吃力干什么了，知识贬值真的怪不得一些人说的读书无用论了，所以，必须知识，专业有才干的人获得劳动报酬，才是合理的，高门槛可以保证收获，有回报，实实在在的，就是专业技术劳动回报率，提高门槛减少同行竞争，如果都能够做市场一下子就饱和，上面说的，不要高科技的产品一下子又成了恶性竞争卖成白菜的价格，才能够确保利益之油。才是半垄断，核心技术就是不容易模仿的，代价大周期长失败率高的，否则就不是核心竞争力了。 有些事总有人做，你不做他做，数字电源如果更能适合市场那总会出来的 数字电源要熟练应用不是你说的那么简单。数字部分代替模拟是必经之路，以前模拟时代你电视机能观看30个频道就不错了，画质怎样谁都清楚，现在呢？不要固步自封的是你？不想多说这个倒是不恰当的比方，，就好比一些人说的现在什么时代了，还用分立元件，那么，计算器是不是要几层楼高，一提到分立元件就吐槽，太原始了吧，其实，电子镇流器还是分立的呀，分立元件配合集成才是棒棒的，集成受到限制，死板，要知道什么场合，一些硬件环境软件就是不行，软件是微电子，硬件是强电子，就是皮球与陶瓷的区别，碗掉在地上就粹了，皮球安然无恙，不一样的，这里混为一谈了，其实，就是说软件硬件配合，现代技术密不可分，有些硬件的好，软件硬件适用范围不同。。 以前一直高价的MCU和DSP现在都白菜价了,为什么不上数字电源呢? 上一下，原理图，学习和参考 一些人还是主张数字化的好，一分为二吧，没有那么绝对的东西，其实，以前我对数字电源了解的非常少，DSP还不知道什么意思，但出现了就会认真去了解它，才知道并不神秘，而且，一些人也提到了一些的不足，产品损坏也不少，即无知导致神秘，导致迷信，其实，软硬结合必不可少，有一些软件智能非常需要，但不可混为一谈，看情况，也看看实用怎么样，最好才是第一，不论你是怎么吃饭的，目的达到就可以了，一些硬件控制的好，数字一模一样没有差异存在一些风险，再说，我两年半前做的600瓦250伏当然包括48伏110伏，我没有在那一家公司，人家看了不错，以为是那一位设计的，冒充跳槽了，搞不定了叫我过去老板恍然大悟原来是我做的，后来路上送我回来说他能够给我带来项目其实并没有【就是冒牌货了】，这个又说明了什么呢，都是我经历的呀。 和你说话费精神！世界是多元化的。你如果不固步自封不是现在这样了同感啊！！！ 。。。。。上接第49帖。。。。。。 接下来测试下波形，根据波形来判断是什么架构
两台示波器同时测，减少测试时间 说明： SDS2304X: 1通道（黄色）：测试下管VDS波形 2通道（粉色）：测试上管VDS波形 3通道（蓝色）：测试变压器初级电压波形 4通道（绿色）：测试初级电流波形 DLM2022： 1通道（黄色）：测试同步整流MOSFET整流管VDS1波形 2通道（绿色）：测试同步整流MOSFET续流管VDS2波形
空载波形会断续，所以直接测试带载波形 这是带载1A时的波形 电流是三角波哦，不是类似正弦波
次级同步整流 带载5A：
带载10A：
带载15A：
带载20A：
带载25A：
放大展开看看细节：
问题来了： 眼尖的应该已经看出是什么架构的了，但那个谐振电感是做什么用的呢？还有那坨电容？ 。。。。。。未完，待续。。。。。。 （接下来分享主电路架构图） 震的好嗨.... 是双管正激？ 300W~700W这级别的硬开关的双管正激是可以做到92~94%效率（数字芯片控制易于较精确实现次级同步整流）好吧，顶顶顶 双管正激拓扑 楼主有电路图吗？短路启动，初次级mos的vds，数字控制应该保护很快吧 还有个，正常和输出短路时次级同步mos的，vgs和vds，看看死区
记号一下，认真听课。 貌似测试效率不太高。 我再阐述一下观点，上面有人认为我也坐井观天，数字化千好万好，时代发展的趋势，我不否认，其实，数字化电源出现的不少了，但还没有一流技术的产品，技术认识到这一步，新的技术下一个帖子再提一下，我了解的还不少，但是，我提到抄袭，真的成了一抄就成一步到位，就不是好事情了，我确实看到，由于词汇太严格上传不了就删除了，，，，我确实看到，就一下子成了，过去的产品反反复复，都存在技术问题无法解决，现在一步到位一样似的，这样方便了那么一些人 ，，， 为什么数字电源可以一抄就成？ 我们正在计划把主要产品数字化以防止被抄板？ 能讲详细吗？ 至于为什么，我所在的公*，我看到他们就是这样一下子就做成了，根本不需要问我，以前都七问八问，看来非常顺利，原来的反反复复，始终无法做好，其实，就是有人提供，多少钱买来，就一步到位了，简单抄袭真的做不到，有人提供的呀，难道没有倒卖的吗，详细就是有内奸，倒卖，原来硬件可以抄袭却做不好技术高明专业能力强的人，这个门槛就低了，我才觉得奇怪，半桶水一下子就成了，过去问的没完没了，就根本不问我了，又是为什么呢，方便就是成了这么任性，有的必须客观理性，独立思考思维，感觉还是非常有道理的，我给一说确实感到耳目一新，恍然大悟，原来如此，一些吗，没有思考问题，产生了一些的分歧，大概就是这么回事了。哈哈，半桶水不会永远是半桶水，努力的人早晚会比师傅更厉害的！ 我做了一个数字全桥移相，自己的感觉是模拟电源该有麻烦，数字上一点都不少。当然监测更简单（主要是成本较低）了，什么过压、过压、过流、过温等，都可以低成本实现。但什么漏感、布线电感、恢复速度、过充、振荡等等麻烦一点没少！ 数字电源没有更容易，只是可以更完善 和他争论费精神，据我所知，电源所有的拓扑，都可以数字化控制。只是划不划算而已。数字代替模拟是必经之路。当然是部分代替现在，我切入正题，事实上电源网这里难以真正看到最新的先进技术，到这里为此，都才知道LLC多谐振技术的，其实，一种电流谐振，零流谐振的叫着ILC 【I电流-LC】技术，就是我所说的零流开通与关断的模式，即轻载频率低重载频率高，已经有一些普遍采用，LLC的频率规律与之相反，还是这个模式的好，就是频率四倍范围，如使用什么史密斯电路的8万伏1安除尘高压电源，满载频率20千赫【采用非晶态磁芯】，轻载频率是6千赫，最低频率5千赫，我看得清清楚楚，真的就是这种模式做的产品，已经广泛普遍采用了，大家怎么什么也不知道了，看来，电源网信息封闭，许多人不愿意上传这里公开，即公开的贬值了，那是他们掌握新技术的秘诀，是不能说的，所以就什么也不说了，一些信息远远滞后，因为大家不知道就大惊小怪了。 还有，我做完全正弦波谐振电源的被动设计，反复调试，花费大量时间，这个效率最高了，其实，有一种专门控制芯片，即谐振到0流自动翻转 ，非常方便，即不需要那么严格的限制了，频率自动跟踪，也叫着全谐振技术，音响电源就是采用了这个技术模式，但分立元件的，已经有了集成专门控制的芯片了，什么芯片人家也没有告诉我。 现在对于电源与产品的认识有种种误区，种种不解地方，疑惑地方，都知道的谈论的多，知道不知道了一概成了没有一样，其实，封闭的要命，滞后相当长时间，我国的技术真的落后人家发达国家差距好长时间周期，人家二十年前有的我国还没有，那个老美的发明专利就是这个事实，LLC因为大电流关断，存在比较大的环流，存在比较大的损耗，即不可能产生非常高的效率，其实，新一代的模式就不存在这种现象，充分解决了这个技术矛盾的问题，因为信息封锁大家不知道不了解吧了，就是知道掌握的什么也不说，所以，就好像一概不存在没有似的，其实，确实有，首先新技术就是非常保密，都不说所以就产生了误解误区，就是这么产生的了。说了老本钱丢了，就是保密才是真正的道理，就这么简单的一回事了。这个就是为什么我能够做成了的原因与理由，真的存在新技术才实现了我非常高效率的由来，我绝对不可能开玩笑，真的，信誓旦旦，千真万确，真的非常真实的存在着，大家不知道就成了谜区了。 不说老技术还是新技术，实用的才是OK的 说点实际的，比如我们熟悉的电动车充电器，比如48v的蓄电池充电器，输入180到260，180到200w左右输出3阶段模式，恒流，恒压，浮充，采用反激，pq3225，初级一颗12n65，次级一颗10a600v快恢复，都是全新料，小批量PCBA成本16.17块的样子。 如果张大师应用你的0电流开关，感觉能做下来不，，，， 你这是欺人太甚 不明白这位兄弟是回复的那个，我想表达的意思就是，每个拓扑都有他的优缺点，实用场合嘛，那绝逼是不能归类为老技术，落后的代名词，不能一炮儿给打死了。 你这是逼他用阻容降压啊 哈哈哈，他200w不是说pq2020，那么我是pq3535，把变压器的钱转到漏感和初级mos上，差不多吧？能血拼呀，哈哈哈不能这样说哦 你是反激，人家是全桥，如果人家说跟你比3000W你怎么办？ 另外，他的PQ2020是550W，不是200W，而且自冷，这个反激也。。。。 不管是全桥还是反击，要在差不多的成本下，能实现功能才行呀。他也说过反击发热大，效率低，成本高，还要配风扇。他的0电流开关就不存在了，效率高自冷，非常安全了，但做不出来，还不是放屁。 学习了看你每天打字真的很勤，但说这么多却没说出个什么来。 要不你发个你的产品出来让我们见识见识第N代谐振技术的产品，不要提那个手搭的，量产的东西起码也得是常规的PCB不是。 niu 不要说的那么神秘好不好,直接说电流谐振变换器大家都明白了...。。。。。。上接第73帖。。。。。。 继续，上电路图：
APFC部分 电路也什么特别的，比较经典的结构，不过输出端用了4个2并2串的1206贴片电容（C2~C5）。 这组电容在PCB的证明散热器底下，比较靠近MOSFET。 这里没有采用薄膜电容，也不是单颗高压陶瓷贴片，采用2并2串有什么优势呢？是因为陶瓷电容的容压效应吗？
无独有偶，后级输入端也有2串电容的架构，同样是1206的贴片电容，3组，但3组的串联节点并没有连在一起，为什么呢？ 肯定不是因为距离，这堆电容就是第49帖里图片中的那一堆贴片电容。 看到电路图架构就明晰了 双管正激，初级串了个电感，那个电感就是第30帖中说的谐振电感RM7。 那么问题来了： 这个电感有什么神奇的作用呢？对于双管正激会是多此一举吗？ 。。。。。。下接第116帖。。。。。。 贴片电容是低ESR吧，C12和C18是什么封装呢，看起来和L2谐振软开关1206 就是第49帖第1图中的CA127,CA141 可能类似QR谐振 完全可以短路掉呀，哈哈哈哈哈哈翻出一个2005年的帖子，就是关于这个拓扑的： 坐板凳.................. 你这第一帖，前面三句话我不是很赞同，即使是数字控制也离不开基本拓扑，只不过取代模拟IC的闭环，灵活性，可塑性，保密性更大些而已.
如果不涉及到必须的保密，讲解一个好的、“要”的例子，让大家学习学习？ 上面一位提到电单车充电器，通常就150瓦，电摩托踏板的才是200瓦，采用PQ2625的变压器就够了，报价这么低，采用这个电路成本优势不是很大，麻烦，我看到多年前我父亲的，EC3535的还是风冷的就感觉效率低，半块砖头那么大，这个成本不低，我看到在深圳人家的也有这么大，如果做自冷体积小成本低估计还是可以的，当然，做小小产品好处不多，我懒得去设计，做大的才有价值，就不是非常在乎，小小产品大家怎么看，有一些不好弄，我的兴趣不大，外行能够做的不懂技术沟通比较难，比较繁琐，我的积极性低 ，感觉吃力不讨好一样，还是退出的好，不要介入的好，就不多说什么了。 哈哈哈哈，大众化的确实是便宜的，有人挣钱，有人亏，还有些显示屏电源，比如5v 40a，同步整流，才30块钱，大师的拓扑放在这些地方确实就没优势了，其实我就是想表达这个意思，希望大师不要见怪。大师这个用在什么汽车充电器呀，80.90v，10多20a，可能优势就体现出来了。 便宜不能以牺牲安全为代价！球戳戳 你就知道16块钱的不安全了？要是不能用我说出来干啥？真的是 厉害。。。。。。上接第95帖。。。。。。 测试效率：
输入AC100V： 11.9472*24.99660/349.0=85.57%
输入AC240V: 11.9438*24.99649/335.9=88.88%
带同步整流的双管正激，这个效率的确不算高。 那个电感在效率上并没有带来什么惊喜。
。。。。。。未完，待续。。。。。。 （接下来才是真正的惊喜） J版辛苦了，研究得如此透彻。 学习下。 mark 好产品，上原理图。看外观不错。 上面不是发了么我认为是这样，无论哪种方式不重要，对口专业强项，习惯，硬件软件配合，不是分离，硬件如原来采用3895的数字化也是一样的，没有本质的区别，有些非常熟悉硬件的其实不懂软件的就硬件结果一样的，新的数字化不过模式，但新一代学习软件的多，感觉可以高软件，其实，代替也有代码形成软件，不懂软件的还是就硬件设计也有好处，如上面我说的参数存在差异，模仿不大精通技术的人做出与做好也存在非常大的困难，失败率非常高，如上面提到多例，确实打水漂，如12伏100安根本就无法做成，许多人迷信完全完全克隆怎么就不成，确实不成，但执着固执一直都是失败再失败还一直坚持，因为有的成功了，但成功的不过技术门槛低的通常比较小功率的产品。如软件也确实一样不那么好抄袭，首先，无路一样无从下手，等待所谓引进技术就是直接买过来，花一大笔钱，一了百了一样似的，代价其实非常大人家花了30万元，小企业敢花费这么多钱吗，也是门槛不低，当然，老一些的技术不要花费这么高，不过一分钱一分货，低端低价格效益低，新技术不是垂手可得，代价不菲。还有，懂一些技术的人会理性思考，这么一说恍然大悟，原来如此，不死死迷信四教条。 我感觉思维存在问题，在一些人的眼里什么都是真空的不存在的，干净的不得了，而且不相信，信假大空五体投地，非常感性，感觉主义，猪脑子的人不少，直来直去，一旦新的出现就高大上好的不得了，不会一分为二看待事物，就是才我曾经说的僵化思维教条主义非常严重，我们的国情就是这样的。 其实，真正重要的不是什么方式争论什么硬件还是软件数字化，都不重要，重要的是什么新技术办法与方式，如何做到高效率高可靠性低成本小型化实用目的，我国电源技术落后的不得了，不会因为软件数字化就升级了，数字化与升级没有任何关系，落后的数字也是落后，先进的自然先进，软件还是硬件其实完全一回事，没有差别，不要误以为是，必须深入理解新生技术的活力才是重要的，这个才是真正的升级换代，如果掌握了才是棒棒的，什么数字化本来落后的一样落后，因为，什么都能够数字化代替，结果也一模一样的没有任何改变的，这个观点还是非常实实在在的，效果如何，不要空谈片面数字化，没用，复杂的可以简单，也许核心技术本来不复杂，如15分钟定时器必须硬件采用软件可以就是一个大笑话，如led电源，电单车充电器等等，数字化成本高，就搞错了，一些单单充电设备，简单硬件电路就可以的软件就不对头了，如监控的操作与调电压电流的即控制的软件的的确确才是必须数字化，说得过去。所以，我强调的意思就是区别开来与一分为二，不要神话，不要迷信，顺其自然，需要的与时俱进的看情况适合硬件与软件及配合都是非常自然的事情，即可以充分选择与各人的强项，搞懂技术才是至关重要，一旦技术突破了就比什么都强，数字化是否没有意义，落后的数字化没有改变性质，都一样的一回事了，看情况看具体重要的呀，方式，都是吃饭目的怎么吃饭的习惯与口味，结果又有什么区别吗，没有的，一样的。到了数字化顺其自然就可以了吗，有人干非常多年，数字化外行就还是保留，效果第一第一的呀，否则说什么都没有用的。 你们真能侃 想问一下，这个板子获得12V电，也就是mos的驱动电压是怎么得到的？直接从电源上反激得到还是如何？ 我也在玩数字电源，哪里敢说任性两字。敢玩就不错了，俺是诚惶诚恐，战战兢兢地一小步一小步地摸着做 另外，zhangyiping是谁，来捣乱的吗？这个电源网适合其实就是大众化通俗的刊物，都是集中低端低技术含量的人从事的，对于新技术，高端一些的一概不知道，其实，高深技术一般没有出现在电源网这里，那么，误会就不少了，许多根本不知道，我就知道LLC出现我国就15年了，不可能停留，停滞不前，科技在飞速发展，因为，新技术首先保密话题忌讳，少数人知道掌握的一概不说倒是真的了，所以，我上传好像有一些莫名其妙似的。 上面一位祖韩的提到低成本不能以牺牲质量为代价，这个不用担心，新技术就是提高科技生产力，先进技术实现高质量低成本，许多价廉其实物不美，这里十分强调物美价廉，首先物美就是质量更好，看看手机大家就知道了，十年前你用的什么手机，十五年还是LLC技术的呀，老早就升级换代，代级提升一大步，怎么就好像不可思议了呢，新技术必然出现的规律，说明我国技术就是还非常落后，大家不喜欢这话，因为，唯心主义，其实无知什么也不知道的。尤其新手多多，低端低技术话题才是火热，效益低下，先进的技术我国就是还仅仅开始，就是落后人家好多年，感到中国的电源技术确实落后的不得了，这个千真万确，信不信都好，看看老外的确实有，我们模仿不了就没有了，真的如此，我没有说谎，事实本来就是这样子的了。再次说千真万确，的确如此。 大师自认技术高超,也没见到给我们带来点不一样的技术啊,难道和广大业务员进论坛一样,只是来推销的?我觉得导致大家今天对张工这种状态有两个原因： 1.张工不是没有料，不是没有技术，他所说的谐振改进型拓扑，我已经试过了，方案是确实可行的，单单这一点LLC改进，就甩了只会嘴上吹的电源工程师几条街。这是需要深入理解谐振概念的。 2.张工说话比较罗嗦，十分之九都不是大家想听的，大家想听的想看到的是我如何仿做出这项技术。但是关键一点大家都没考虑，你会把你的好电路分享给大家吗？别说没有分享精神，做技术圈的都是这个德行，当然我也不例外。最关键的是如果你深入体会张工说的某些话，你是完全能够做出来张工所说的谐振改进型拓扑。做技术太浮躁，只知道用现成。 只是个人观点，看到很多人喷张工真的很没意思，首先你自己就不知道如何尊重他人，不管对方品行如何。 准谐振半桥的文献我也看过，但是没有时间仔细研究，这个拓扑效率无疑要高于LLC，（同等级材料）。多数人不排斥新技术，但是不喜欢天桥把式。就像黄亭版主说张一平一样，你量产的至少得搞PCB吧，看着他的搭棚焊，我怀疑他以前是DIY音响器材的。 捣糨糊的好吗，说我啰嗦也好，我还得这里说明一下，其实，我淘汰了LLC多谐振的，目前，大部分又淘汰了准谐振I-LC的，逼近全谐振的，但还没有掌握美国的那种五代新技术，实现一半就不错了，这个问题我不大提及，有些避而不谈，说多了不是好事情，淡化处理。我没有料怎么可以大谈阔论。其实，我根本就不是做什么音响电源的，我来自福建闽西大山，著名红土地，本来，我家里比较贫困，我玩不起，那么，为什么我没有正式产品PCB板，手工，不过上传的是600瓦正式的，3000瓦的没有，其实，我所在公司数字化电源来的快，就是本来七问八问，体积也比较小，根本就什么也不问了，我看到方便抄袭模仿好像不是好事情 ，半桶水外行都可以做了，问得没完没了一下子什么也不问了，就是感觉不对，因为，数字化成了神仙，我的观点也许确实有一定道理，结果。七嘴八舌反驳我多多，我无语了，上面我尽管说了那么多，估计一些人还是不服的，我就是提到外行都能够做产品，完了，高科技产品一下子又可以变成白菜价格。 其实，我重点做技术研究工作，必须技术突破才是我的老本钱，不是立马出产品，掌握创新新技术对我非常有好处的，先突破技术下面就非常方便了，而且，我国是一个教条主义的大国，国人的思维就是这样子的，都迷信抄袭，就几年前应聘都要为做搬运工即科陆的技术，我升级不做LLC多谐振的了，因为准谐振技术创新的将信将疑，就拉倒了，遇到了一些的挫折，人家都说我只有带去科陆的就才有用，我执意坚持开创新技术，不能吃回头草，所以，，， 还有，新技术非常保密，我国停滞不前一方面，教科书与新书新技术一概几乎没有了一样，即不做研究工作，盗版厉害出书无利可图就不干了，从而限制了技术的发展步伐【我说了抄袭模仿遏制创新】，这个才是我国技术非常的根本落后的原因了，都信息孤立信息封闭都各自为政了，就什么也不知道了，都成了大惊小怪的了，都我谈论的成了井底之蛙莫名其妙似的了，因为，空白的我新技术也将信将疑，吹牛厉害就什么中国的技术世界最先进的观念其实是中国总是落后人家几十多年，一直就是落后的不得了，大家不知道，就少见多怪了，都不过如此了，我了解的还比较多，下一个帖子我再谈为什么。 高科技产品为什么不能白菜价了? 优胜劣汰是自然规律,别人能简单的解决电源问题何苦要复杂地研究过时的技术? 科技本来就是更好地服务人类,不是一副高高在上的样子,更不是少数人才能享受的专利.那不是高科技,应该叫特供.... 以前有位龙岩在深圳做大功率焊台、也做小的DC模块电源的，思路、说话习惯与你挺象的（后来没联系方式就没再联系过）提到技术圈子里的人都是一个德性，还有，高科技这么就不能卖白菜的价格，我看是因为国人没有知识产权的意识，通常说什么技术无密可保，都必须公开更好的为社会服务，共享主义，什么知识不是财富，公用的，这个观念是非常错误的，最大的财富成了不是财富，科技文明与发达，都是劳动创造的，否则还是石器时代，搞技术首先是一样的人，千辛万苦来之不易，呕心沥血，付出的代价非常大，凭什么你创新发明我应用，劳动没有回报，风险大还徒劳无功，一些人可以盗取别人的知识财富，如果都成了这样谁做傻瓜蛋了，所以，我国为了创新与科技发展，必须严格落实知识产权的保护，都是这样的，千方百计阻止劳动成果不被复制，谈核心竞争力就是不容易被模仿的，可以确保利益的才是，不仅不会公开，而且，什么壁垒与陷阱，防火墙层出不穷，为什么，劳动的价值，有些人为了发明创造一贫如洗，难道都轻松一概分享了，为了财富，多少人甚至生命的冒险的代价，如果都这样子一概知识贬值读书无用论，干嘛那么辛苦了，为了劳动光荣，劳动价值，必须回报率，否则都不干了，是不是这样的了，没有产权就没有发展，如果全部，，就是零发展，要发展就存在风险与辛劳的代价，往往风险越大回报率越高，失败了就完了，一败涂地一贫如洗，还分享个屁，仿佛就像天方夜谭一样的不可思议，即天底下没有免费的午餐。 还有，其实，劳动辛苦周期长，来钱慢，如果能够偷盗快速致富发横财，太好不过，就不用那么辛苦了，但是，方便吗，多数人偷不到还得辛辛苦苦，苦力活呀，知识财富也完全一样，难了，问题的你偷不来怎么办，老老实实吧，一些人不干活就饥寒交迫了，逼着你干活，还是盗取来的快呀，问题是盗不到的呀，少数人确实存在非法所得，好呀，但是我们没有机会做不到的呀，就说说技术，其实大家一样想法，因为最大财富所以高度保密非常敏感，知道同行看一下都不可以，机灵的很呢，也就是说同行的冤家，卖成白菜价就是同行成了最大的冤家了，创新发明创造的利润在哪里，积极性在哪里，这个就是为什么这个的创新严重的不足，充分落实知识产权的保护就一定创新不少，中国人而且人数近14亿，而且聪明，应当说不至于创新严重不足，就人才的比例哪怕不高，这么高的人口基数，也一定是一个创新的大国，为什么恰恰相反创新严重不足，这里存在一些问题，经济下滑不行就必须创新驱动，但所谓鼓励创新没有强调知识产权的保护就是耍无LAI，所以大家还真的就不敢创新与发明创造了，所以，知识成果就必须牢牢捍卫，这个才是为什么的事实真相,其实，真的千真万确新一代技术完全有理由相信非常真实真真切切的存在着，为什么没有就因为你看不到的，人家保密再保密好像过分一些了吧。 我说了，新技术就是高度保密，而且，非常敏感，就是为了保护利益之油，一概不公开，知道的掌握的人一概不上网，道理就是知道的人越少越好的道理，明明确实有的，但电源网这里确实看不到的 ，真真切切的，人家是什么也不说，说了就要贬值了，就是这么一个道理了，物以稀为贵吗，多了就贬值了，都是这么一个道理了。许多人真的非常天真，其实，就同行的什么都不能让你看，更不会告诉你，而且，非常敏感，这个就是活生生的现实，日常的现实。首先：我想说明一点 1、其实每个电源管理IC内部都有数字电路，有触发器、锁存器等等，电源管理IC其实有些也是把程序固话进去了。 2、电子技术基本上都是模拟和数字相结合的，没有什么单独数字或者单独是模拟的。 未来的电源工程师可能是要:既要会写程序，还要会设计电源和画板、EMC整改等等。我们不要以：我只画板啊、我只调电源啊、我们只写程序啊来限定自己的职业范围。我们一起共勉吧，各位。 其实，社会的发展与进步，分工越来越细，这样好，什么一位提到什么工程师即要写程序，还要设计电源，画PCB，EMC统统的要回，通常说成万能就是万万不能，违背了分工，要知道，专业，顾名思义就是专门之业，否则就一个不是专业，不可能什么都来，什么都懂都专业，这个是绝对不可能的事情，其实，分工越来越细，就好比轿车，发动机的外观的电器的刹车系统了，你都来呀，不可思议了吧，人的时间精力，体力脑力都非常好限，早把你累死掉了，如果软件硬件都来就是一桶水分成两个半桶水就不专了，一定一定是这样的。有人什么都来，就说成万能就是万万不能了，哪怕天才也不可能做到的，事实上，看看什么都来的人专业吗，根本就不是专业的了，因为，这样是不可能专业的，违背了专门之业了，思维错误。 就说我吧，老早发表了不少论文与文章，还有发明专利证书额，其实，我老早确实会布PCB板，体会是什么呢，PCB非常费时间与精力的，还要钻研技术，力不从心呀，累的要命，干脆就把非常费时间的PCB甩掉了，才有时间与精力研究技术了，否则也是不可能的事情，这个是我的亲身体会，有经历的，所以，就搭手工电路板了，花费的时间更少，其实，我也不会高仿真，首先，思考在思考，设计，差不多就搭板做实验，有效果了就让别人布PCB，结果当然是一样的了，要知道我也不可能得到人家先进的技术，利用一些蛛丝马迹，做实验再重要不过了，否则，没有实验就说不清楚了，做了成功了再PCB当然就是完完全全一样的结果了，否则，我不可能深入钻研的，首先，时间精力，不PCB花费时间尤其多，还有精力什么都来，非常非常的不可思议的，什么都来简直就是找死，忙碌累的你实在够呛的，非常不可理喻的，看看都抄袭模仿不专业了，结果，一概做不成产品了，就是做了，也性能远远不如原机的了，不专业结果做成也是不三不四的产品了，如果专业就一定还是可以成功还不错效果的，看看我国的电源技术与发达国家有非常大的的差距，我国的这个技术其实实在落后的不得了，为什么，都因为不专业，什么都来了，都是半桶水了，不专业了不成功了，就是成了也不三不四的产品，粗制滥造了，都因为什么了，都是不懂技术了还什么都来的呀，事实是做不到的呀，必须必须分工，才可以形成专业的，必须专门之业，否则就不专业，记住，何谓专业就是专门，首先必须专门的。看到什么都来的人，分散，再来就是半桶水都没有了，分掉了，其实就是一大笑话，这个思维确实有问题，我表达观点，也许就是这样子的，千真万确的呀。 再好的电路,PCB一团糟的时候也只能炸机 牛~，支持！ 来学习一下看大家对数字电源还是蛮多争议的。。。 那么问题来了， 这款不是数字电源，只是加入了MCU检测而已，主控制是第49帖中的那颗2845B，通过驱动变压器驱动功率管。 这个帖子也是一定程度上被我带火的，因为，我的一些言论也确实有一些意思，让人长了见识了，不是那么平平淡淡了，要不是我来了，就不温不火，比较平常，我知道23日2000多点左右，现在多少了，增加了一些人气，风格不大一样，吸引了一些眼球，当然，也存在某一些看法。 我还要对上面148帖说明一下，确实，就是好电路布PCB板瞎布当然也不可以，强调注意一些某些尤其，其实，如果贴片元件电气性能好一些，插件的差了一些，当然，我还是有一些办法规避，我使用插件，因为手工的不可能贴片，太费劲，覆铜板非常便宜，大大块没有一包烟的价钱，为了省力，空间大一些方便，比仿真强多了，实战的东西，如果好像乱乱的板子都可以干活，到了PCB当然结果一样甚至更好了，这个没有问题，我的产品由于不是模仿的独立自主设计的，没有答案，没有搭一下试一下确实说不清楚，有了就充分证明完全可行的再做了，这样基本一步到位，结果怎样就是怎样的了，当然，不能完全一窍不通的人布PCB板，半桶水有一些基础就可以了，没有要求那么严格的，其实，我过去确实布过PCB，体会就是耗时费劲，按照分工就甩掉了，这样就可以充分研究技术了，反复实验电路就有了经验丰富了，就是这么一回事的，即我说了专业顾名思义就是专门之业，有一些什么都来，说成万能，就是万万不能，哪有【全能SHEN】的道理，比方不好听了一些，没有关系的啊。 我是认为张工在技术分享上已经很厚道了.不像在21世纪POWER群里，某些被捧为大神的人物，时不时的放出几张电源照片，别人再仔细询问，就没下文了。就这样恶心人物，实在是不理解被捧起原因。所以这些垃圾群不加也罢。 要的就是这个效果张大师是站着发帖而字句最长的唯一的人。发的虽然是长贴，可是又啰嗦又反复，似乎十多年没有上过网，也没有打过字。他对人回帖，总是满口技术专利一代五代，叫人半懂不懂的。因为不知他姓甚，别人便从一串洋文名字上的“zhangyiping”这半懂不懂的话里，替他取下一个雅号，叫作张大师。张大师一到贴里，所有吃瓜的人便都看着他笑，有的叫道，“张大师，你的3525又掖着不给看啦！”他不回答，对楼主说，“这个帖子我有两个不同的看法，某种程度上我也赞成XXX的观点。”便排出八行工整的大论。他们又故意的高声嚷道，“你一定又来胡说灌水练字了！”张大师睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我前天亲眼见你做了个电源，手搭的。”张大师便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“我可是老早就发表了四篇论文，两篇文章，一项发明专利，你们这些无知的草民...”接连便是难懂的话，什么“君子守专利”，什么“其心可用乎”之类，引得众人都哄笑起来：论坛里外充满了快活的空气。你越骂他，他越不要脸！他家乡净出宋祖德方舟子之流。 兄弟别误会，我一般不骂人，也不针对谁，只是觉得张大师有些本事，也是个特别有意思的人，就胡编乱侃的乱说了一通。说实话前面那段话确实也是有些冒犯的，毕竟每个人的想法不同，立场有差嘛 你说的这话适合极少数大型公司，并不适合大部分公司，我告诉你，我们公司就是这样的，既要写程序，又要画板，还要整EMC，不要动不动说别人半桶水或者怎么样，只能说你自己只是单一。 作为一个搞技术的人，不要整天在这像个女人一样口水那么多，要做实事，懂吗，要吹牛，做业务去。 其实，我深深感觉到一个事实，就是隔行如隔山，专业与非专业就是深深的一道坎，现实上总是外行最会骂内行，说的头头是道句句是理，不懂装懂瞎折腾多的是，误解远远大于理解，因为，懂得的人总是少数人，就是说给初中生文化讲微积分数学，好像对牛弹琴，莫名其妙的，听了老半天不知道你在说什么，如果水平差不多，一下子就明白了，如有一些仅仅漏洞人家就悟出来，不懂再怎么解释也无济于事的，其实，存在天平杠杠，差不多可以交流，否则，就是胡同了，什么人找什么对象，性格差不多，否则麻烦了，交流完全一样，层次相差不大，交流非常方便，否则，就交流非常困难的。这个为什么总是，如一些人思想观念，有的不谋而合，有的说你胡说八道，因为境界不同思维观念不同，视角不同结果甚至大相径庭，吵架甚至打架也来了，就是这么回事了。 我说过国人思维方式不同，真相我万万不能说的，否则麻烦了，非常敏感，那么，僵化思维教条主义什么意思，这里同样不能说的，记得大林电源说的什么奸臣与忠诚的对立就必须找平衡点了，这个又是什么意思，也一点政治色彩，同样不好说了，有识之士的观点多数人接受不了，也许他们正确。 其实，如果2010之前我上网谈论，与你们完完全全一样，什么闲话都没有，普普通通，也不会高谈阔论，技术也没有那么高明，而且，简短，因为，那时一小时估计还打不了500字，如今轻轻松松一小时可以打上1500字，打字还是比较快，所以，说我什么练字，因为，后来打的多了，熟练了，就快了，那么，不到500字我也根本不可能帖子长的呀，也就是那么几个字了，一定简短不长的。 其实，我技术突飞猛进的还是10年之后付出了极大的努力，因为，到2010时我根本还在LLC多谐振，准谐振I-LC技术也没有出现的呀，什么几代技术我根本没有资格谈论的，而且，也手中无物，没有资本，谈什么也不会有的 ，我如今还继淘汰LLC多谐振部分淘汰了电流谐振即准谐振技术，大家不知道了，升级了，跨出了一大步了，所以，才兴高采烈高谈阔论也是这么来的，这样存在误区，许多人非常不喜欢我的风格，又感到非常有趣，因为，不一样之特别，是的，不一样的好，什么都一样非常单调，死板，僵化与教条也是西方人喜欢说的语境。西方人叫着多元化，多元世界，不怕听到，，，的声音，只怕，，，，【省略】。西方人的思维与我们非常不同，我知道多了一些，这里也许存在一些误解，如果词不达意就见谅，争论一点意思都没有。 我看你是年纪大了，话多。你继续啰嗦，加油。 姓张这货在练嘴！1. 没自己拆机靠几张远距离怎么详细分析. 2. 从一开始你就说是数字电源,现在你又说不是,不知道你想表达些什么. 单纯的数字电源是不存在的，还是需要模拟的部分，数字能让电源更完美，就像现在的电流模式LLC也一样，基本都是固化程序的数字控制，但内部那些恒流源、恒压源都还得是模拟的，当然，不仅是电流模式LLC这样，还有很多电源管理IC正在像这个方向发展，以后的电源是数模共存的。 看看，标记下。 想看看结果，标记 一口气看了下来。没有下文了？我这里说明一下，其实，就一个焦点命题，不论如何不理解就误解了，那么，首要的目的就是我靠科技生产力技术的更新换代，因为，科技发展日新月异，许多人根本就是中国人爱说的俗话【盖棺论定】，非常总是大惊小怪的，我就是提高技术水平科技含量实现高效率高可靠性低成本小型化，即同类的一半成本左右，也是LLC多谐振技术的一半左右，为什么，就是效率高，小了貌似偷工减料之误解了，这个就对了，也因为这个，非常忌讳，其实，我说了信息孤立信息封闭各自为政，就是同行非常敏感，冤家，所以，一概不用上网公开的，你我只有摸索，不是那么方便的，大家不相信也吧，千真万确的呀，这个就是为什么，也一些人说网上并没有多少新技术内容，也学不到什么技术的由来，说什么不上网了，不可能都公开，其实，真的知道的掌握的一概什么也不说的，怎么就不不明白这么一个朴素不得了的道理，甚至不好听的脑残用上了，非常多，搞得大惊小怪，一概无知的要命的呀。 我没有特别的本事，就是新技术新生机，许多人就是需要拿来主义，天真的呀，我如果，，何必那么辛苦了，其实，不可能的，我就是本来比较贫困出生，机会不大好，所以，努力就是功夫不负有心人，千辛万苦来之不易，就一五一十什么都公开没有保留，可能吗，心血的呀，我就是与众不同，都不一样的，就是必须一半成本就是利润一下子就提高十倍百分之百以上了，目的就是这样，名誉任何别的解释了，否则，才是真真切切的莫名其妙。我不可能偷工减料首先目的，就是靠科技含量就可以充分实现的，看看我的600瓦与3000瓦就那么一点点大，成本低一半确实真真切切实实在在的目的为基础的，因为，太小了，人家有的说我偷工减料了，不如怎么什么没有了，太狠了，这个才是我的目的，没有别的了，一概如此，没有任何其别的，一切目的就是必须成本一半左右的性价比，才是出发点，否则，怎么骂我都不足为怪了，要不是这样就可以大骂特骂，我都可以接受的，也许道理就是非常合情合理，否则，我就是混蛋一个，笨蛋一个了，没有别的意思，就是技术生产力降低成本，由于高效率高可靠性小型化才是我的唯一目的，没有其别的了。 就是说，有没有十年八年的考验的技术完蛋了，穷途末路，你十年前的手机还有人要吗，电源技术完全一样，升级太快了，必须创新，必须推翻，我不仅推翻了LLC新技术其实老古董技术了，大家还蒙在鼓里呢，其实，落后了人家几十年技术了，我必须逼近新一代新生的技术，就是一切为了首先四个到位即高效率高可靠性低成本小型化，所有的目的就是为了这个，是一切中的一切目的与出发点，没有别的任何意思，只有这个唯一的一个目的，OK。 我现在告诉大家，如果不是为了一个最真实的目的，一个价值链，一个竞争力，四个到位，就可以骂我王八蛋一个，可以骂个狗血喷头，我说的是，一切目的就是为了创造价值为根本，没有任何别的了，我就是要推翻固步自封，推翻实践是检验真理的唯一标准，老套充分得到实践检验的技术才是最可靠的技术的歪论，有没有十年八年完蛋了，最新技术就是没有充分检验的技术才是最新的最好的技术，最大的竞争力价值链，因为，物以稀为贵，多年了就贬值了，老套技术就是穷途末路了，这个才是正确的思维。 我就是强调，一代技术更比一代高，一代到五代，最贵成本最高到便宜，到低成本，即五代的成本最低了，我讲的是合法的偷工减料，因为，科技含量的提高就是不断的降低了成本的，我说了必须如果实现一半成本就是我的目的，没有任何其别的了，否则，我就是王八蛋一个，商人考虑如何低成本就是谋求利润，都为了赚钱吗，可以理解，问题是，往往什么产品开始质量好慢慢的质量不断下降，为什么，因为，开始竞争不激烈，市场慢慢饱和，就进入了恶性竞争，就是俗话【逼*，，，逼夫上梁山】，有的不得已没有了利润，我听说一位瞒不了我就实话实说，偷工减料降低多少成本就是赚了多少，原来如此了，说明什么，那么，这种局限大，如果将钢筋水泥减少一半房子就倒了，所以，适当，也是偷工减料没有别的办法了，其实，我们可以通过提高科技水平技术含量，这个就是实现了降低一半的成本就有利可图了，是不是这样子的呀，否则，没有更好的办法了，这个才是我真正的老本钱了，其实，大家心知肚明，就是知道的掌握的什么也不说了，就是信息孤立信息封闭各自为政，为什么，为了利益之油的呀，一切的一切都是为了利益之争，公开了大家知道了就贬值了，他们一概凭这个吃饭的，如果大家掌握了，就先进的技术也落后了，少数人的掌握的就是生产力的先进技术，我说的真真切切不要非议，真的就是这样的， 扯蛋！ 打字辛苦了
张大师你是来练习打字的吧 写多了没人看 如果看不懂可以不看，是这样的，层次不一样，有人可以看懂，普通读者水平低，井底之蛙，以为，真的相信中国的人家华为的效率达到直流变换器是99%了，重重要破全世界记录了，到处以讹传讹，专业的人士根本不相信，一位范先生说，输出200伏【与低压同步整流的压降比例差不多】，那么，1伏压降还有开关管压降，完全直流就占到1%了，你就是开关管高频动态损耗与变压器谐振电感器全部都忽略了，这样就99了，那么，想想一下，范先生是违背了欧姆定律，你可以挑战法拉第了，可能吗，都是一帮没有脑子的人，说什么信什么，狗头专家胡说八道，迷信权威也不想一下，欧姆定律，理性来说没有可信度的呀，这个是LLC多谐振电路，大电流关断，存在环流，都是不小的损耗，华为又怎么了，无桥同步整流220伏就是完全错误的，不现实的，因为，低电压才同步整流，高电压不适合同步整流的，这个就是什么叫着专业了，反正，权威的大棒敲人也五体投地了，什么叫着科学，科学精神是什么，就是实事求是，外行懂个什么，就是99,9%恐怕都敢相信的，都是什么都必须专业与理性，就是不能违背欧姆定律挑战法拉第，知道吗。 我知道这里估计一些人又，我省略，，，不好直说，因为，这里是大众化刊物，不是专业的，其实，真正专业一流的技术整流魂影都看不到的，一概其实什么也没有，就是完全空白，这个绝对千真万确，因为，商业机密，真正的信息资源是不可能公开的，这个是一个非常朴素常识的问题，否则，世上没有真正的傻瓜蛋，明白吗，他们是什么，一个不上网这里是因为你什么也不知道，误以为是的多多，而且，没有思考没有脑子的人是非常非常多的，多少技术秘密多着呢，因为，你不可能看到的，所以，还是相信99%以上的效率吧，就是世界老大都做不到，中国世界牛逼的不得了，其实，差距不是那么一点点，而是落后了几十年了，人家老早就有的我国还没有，都是吹牛皮的呀，大概就是中国的国情造就的把，事实是非常非常的落后了，假大空谎言多多，我就是非常直白的，相信也好不相信也吧，我就是不相信我国直流转换器可以达到99%的效率，这个就是不可信的东西，好了，不要纠缠我说了什么，不重要。。。 其实，我才知道呢，不好再，好像我与大家一样一概都是胡搅蛮缠，确实，现实不少人是不懂装懂瞎折腾，没有人看也好，反正，我就是科学理性专业角度分析问题的，其实，我也做到效率非常非常高的，那时全谐振技术，而且，开关管功率大内阻小，而且，这个全谐振确实几乎不存在开关动态损耗，否则是不可能的，何况，我国还是3代技术，还没有四代正在开始出现，但一概不说许多人不知道吧了，与五代技术相差相当大的距离，怎么就可以达到99%的效率了，我国落后了人家几十年，却打破了世界纪录了，其实，中国的技术落后人家还真的不是一点点，而且非常大的差距，美国VK模块好几百瓦小的像火柴盒那么大，这个就是差距，倒是真的了，想想这个差距吧，，，， 学习了，也增长了见识。 你这货连普通话都没说利索，你怎么能代表技术方向，荒唐！ 上面有一些字打错了，往往没有仔细检查，输入法自带的同音字非常多，疏忽一下就错了，你认识我，专门与我作对，我也困扰，没有办法的呀。如范先生是错了就是说，，，是不是输入法造成的，打字的人都有体会的。还有，那时是那是，也错了，所以不大利索了。 别扯蛋！老张，你就是一江湖骗子，装啥呀！骂你都嫌费劲！ 我要是江湖骗子就好了，老早就发大财了，何必老老实实那么辛苦搞技术呢，其实，骗子是不用辛苦的，也根本不会有技术学问高谈阔论了，骗子发大财，我的本事就不小了，可惜，我没有骗子的本事才千辛万苦老老实实地劳动，来钱的慢，我确实非常想能够做江湖骗子来钱快，但没有这个本事的呀，是不是。 你就没什么技术，装什么蒜呀！你就靠道听途说，东拉西扯！骗子的形象是千差万别的，你伪装得再深，我火眼金睛也能把你捞出来！ 这论坛上有个奇葩，真的带足了人气。也许有点水平吧。不过祥林嫂一样的啰嗦，让人实在受不了。还一口一个你们水平低，我可是把你们水平提高了不少，动不动就怕别人抄了他的宝贝，自己不嘚瑟一下又憋得难受。。。反正我见过的高人真的没这么不要脸的。估计在他身边的人要是能坚持一周没疯了的，也算是人才了 这zhangyiping是一大仙，能承受非一般人的承受！一般人的态度会是，对骂或者改变风格，此物非同一般，坚持大言不惭的死不要脸！真行，服！ 好吧，还是休息，不要再折腾了，烦不烦呀，好好休息XXXXXX.怎么这样评价我，与我接触的人多着呢。当然，风格与众不同非常好的呀，这里不应当像新闻联播一样，必须也非常需要不同的声音，反对的声音，而不是联播的风格，因为，我们的环境都是假大空的多，习惯了不一样就不习惯，学术需要争论，学术的自由的根本是独立见解，发出不一样的观点非常珍贵，西方人说的不怕，，，只怕，，，反对的声音不可或缺，也必不可少。如还是我挑战华为电源质疑DC-DC99%，220伏高电压无桥同步整流，都是不科学的，说出了同行人家说的不能违背欧姆定律，不能挑战法拉第，一位范先生说的。科学精神就应当这样可以批判，我重要的提法就是如果制造不惜代价非常高成本实际上不可能生产的东西，性价比第一，最高效率，简单的说，如果变压器非常大，效率一定就非常高，那么，为了节能，都把电力变压器换了，增加材料，也把导线换粗，看看现实就知道不可能，也没有这样做的，就老美的VK模块好几百瓦只有火柴盒那么大的效率最高也就97%以下，我们那么大的家伙，就达到99%，重重打破世界纪录，还是非常可疑的。而且，也不能够特别高的成本好像变压器用黄金导线损耗一定小却没有用的呀，不可能生产的东西，虚的，炒作的东西以为眼见为实错了，多少多少眼见不一定事实，有的如错觉，魔术就是这样表演的，专业的人分析问题往往还是比较靠谱的，外行人就是说到99,9%也敢相信的，内行独立思考分析就感觉不对的呀，现实又总是外行人最会说内行话，还头头是道似的，碰到专业的人就不是这样说了。 还有，我国社会与西方非常不一样，他们天天都唱反调的多，如美国总统选举，撕破脸的谩骂，这样淘汰就可以选出优秀的总统，如刚刚过去的特朗普与希拉里，什么粗活也出来了。人家的新闻可是报忧不报喜的，这样就是好事不出门坏事传千里才是真正的新闻，我们的新闻风格大家知道的。所以，老外的中国人读不懂，就非常大惊小怪了，我说了论坛必须争论是一件好事，就需要有人挑战，揭露，这样其实非常好的，而不是一片跟随，即独立思维风格提出不同观点与思路，体系科学精神与实事求是，有没有道理，即反对的声音，不同的声音，才是非常值得可贵的。 翻了一下，这人怎么这么喜欢叨叨，叭叭不停 老张（zhangyiping ），我的跟帖呢？你真有本事，你能把不合你心意的跟帖，删得不留一点痕迹！这电源网成了老张你一家的舞台。老张，你继续发挥！ 标记关注 |
】
】
